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Re: Cessione società

Inviato: mercoledì 30 aprile 2025, 19:56
da cri4picchio
Picchio_Ale ha scritto: mercoledì 30 aprile 2025, 16:04 Se la Tifometro spa ha un utile di 1.000 dovrà pagare imposte, semplificando, per euro 280. Utile al netto delle imposte euro 720.
Se sponsorizzasse l'Ascoli Calcio per euro 100 avrà un utile di euro 900 (1000-100) sul quale pagherà imposte per euro 252 con un utile netto di euro 648 (900-252).
Dal che la Tifometro spa avrà avuto un "beneficio fiscale" di euro 28 e la sponsorizzazione, al netto delle imposte, sarà stata di euro 72.
.... Ora chiamassero un commercialista :sogghigno: :mrgreen:

Re: Cessione società

Inviato: mercoledì 30 aprile 2025, 20:01
da cri4picchio
BENITO ha scritto: mercoledì 30 aprile 2025, 14:30 Esageri sui numeri per portare il ragionamento dalla tua parte. Pulcinelli ha pubblicamente dichiarato che i debiti attualmente ammontano a 6,5 milioni. Se secondo te i debiti sono pari a 4 volte il valore della società l’Ascoli calcio vale 1,6 milioni al netto dei debiti ? l’Ascoli calcio pulito senza debiti vale 1,6 milioni ?
Per quanto riguarda il valore del parco giocatori su un sito specializzato leggo che il valore attuale è di 5 milioni.

E comunque se un casa vale 100 e ha 450 di ipoteche va sicuramente all’asta come avevo detto in precedenza, un qualsiasi proprietario non la regalerà mai continuando a pagare il mutuo come chiedono i tifosi.
Solo per precisare Benito che nei 5 milioni di valore sono compresi anche i giocatori in prestito. Transfmarket aggiorna al 01/07 le liste giocatori che tornano alla squadra di appartenenza. Ora non ho fatto un conto preciso ma ad occhio siamo sui 3,5 milioni escluso Forte di cui sul sito non mettono valutazione. Poi naturalmente a Bando puoi considerarlo ad un valore leggermente maggiore di quanto considerato ora , ma direi che ci attestiamo tra i 3 e i 4 milioni per tenerci larghi dei giocatori che avremo al primo luglio comprese Giovanili.

Ora mi sono fatto il conteggio dei giocatori ai quali al 30 giugno 2025 scade il contratto. Il loro valore è di 2,15 milioni. Ci avevo preso per eccesso ad occhio. Il valore Asset giocatori Ascoli Calcio è della sola prima squadra di 2,85 milioni + Forte + Giovanili Ascoli.

Chi vuole vendere ora non può pretendere il valore dei giocatori che non sono più tuoi tra 2 mesi. È 'rrvate lu svedde de Pedaso.....

Re: Cessione società

Inviato: mercoledì 30 aprile 2025, 21:46
da Made in AP
pepidarac ha scritto: mercoledì 30 aprile 2025, 14:57 Vero ciò che hai scritto Made in Ap….. però il mio concetto a costo zero deriva dal fatto che comunque il costo dell’intera sponsorizzazione tu lo defalchi dal tuo reddito imponibile…. Come se ne togliessi una parte di redditività della tua azienda nei confronti del Fisco….in questo senso.! Comunque io credo nell’assoluta importanza di scambiarsi pareri e punti di vista, senza offendere mai nessuno o dover dare l’impressione di supponenza o spocchia!!!
Si, lo defalchi dal reddito diminuisci l'utile. Utile che avrebbe potuto usare per fare altro, come distribuirlo (pagandoci altre tasse ma sempre che gli sarebbero finiti in tasca), oppire poteva reinvestirlo nella propria azienda. Insomma, invece che darne 50 allo stato e tenersi 50 per lui (in caso di distribuzione), ne da 100 all'Ascoli. Alla fine non è di certo a costo zero.

Re: Cessione società

Inviato: mercoledì 30 aprile 2025, 21:50
da Made in AP
Picchio_Ale ha scritto: mercoledì 30 aprile 2025, 16:04 Se la Tifometro spa ha un utile di 1.000 dovrà pagare imposte, semplificando, per euro 280. Utile al netto delle imposte euro 720.
Se sponsorizzasse l'Ascoli Calcio per euro 100 avrà un utile di euro 900 (1000-100) sul quale pagherà imposte per euro 252 con un utile netto di euro 648 (900-252).
Dal che la Tifometro spa avrà avuto un "beneficio fiscale" di euro 28 e la sponsorizzazione, al netto delle imposte, sarà stata di euro 72.
Alla fine chi ci rimette è lo Stato e chi ci guadagna è solo l'Ascoli, non certo l'imprenditore che ci rimette comunque i 72.
Questione diversa se le fatture per le sponsorizzazioni sono gonfiate (come avviene spesso nelle categorie dilettantistiche più basse) ma li saremmo in presenza di reati fiscali

Re: Cessione società

Inviato: mercoledì 30 aprile 2025, 21:50
da BENITO
cri4picchio ha scritto: mercoledì 30 aprile 2025, 20:01 Solo per precisare Benito che nei 5 milioni di valore sono compresi anche i giocatori in prestito. Transfmarket aggiorna al 01/07 le liste giocatori che tornano alla squadra di appartenenza. Ora non ho fatto un conto preciso ma ad occhio siamo sui 3,5 milioni escluso Forte di cui sul sito non mettono valutazione. Poi naturalmente a Bando puoi considerarlo ad un valore leggermente maggiore di quanto considerato ora , ma direi che ci attestiamo tra i 3 e i 4 milioni per tenerci larghi dei giocatori che avremo al primo luglio comprese Giovanili.

Ora mi sono fatto il conteggio dei giocatori ai quali al 30 giugno 2025 scade il contratto. Il loro valore è di 2,15 milioni. Ci avevo preso per eccesso ad occhio. Il valore Asset giocatori Ascoli Calcio è della sola prima squadra di 2,85 milioni + Forte + Giovanili Ascoli.

Chi vuole vendere ora non può pretendere il valore dei giocatori che non sono più tuoi tra 2 mesi. È 'rrvate lu svedde de Pedaso.....
Non puoi fare le pulci ad ogni singola quotazione ci saranno valutazioni in eccesso e altre in difetto. Una quotazione di un sito del genere va considerata nel suo complesso.
Ok ci sono giocatori che fra 2 mesi non ci saranno più però ce ne saranno altri che rientrano dai prestiti come Mantovani che ha una quotazione di 600 mila Barosi di 250 mila Palazzino 100 mila. Se ci aggiungi Forte se già sopra i 4 milioni.
Poi si devono considerare i ragazzi delle giovanili, ad esempio uno come Kevin Gorica non è valutato eppure è il miglior realizzatore in assoluto del campionato primavera 2 dove ci sono ragazzi quotati 300 mila euro. Per analogia li vale anche lui (secondo me vale di più visto che un ragazzo che segna 23 gol in una stagione attira inevitabilmente interessi di grandi club).

Re: Cessione società

Inviato: mercoledì 30 aprile 2025, 21:51
da Picchio_Ale
Made in AP ha scritto: mercoledì 30 aprile 2025, 21:50 Alla fine chi ci rimette è lo Stato e chi ci guadagna è solo l'Ascoli, non certo l'imprenditore che ci rimette comunque i 72.
Questione diversa se le fatture per le sponsorizzazioni sono gonfiate (come avviene spesso nelle categorie dilettantistiche più basse) ma li saremmo in presenza di reati fiscali
Esatto, comunque per l'imprenditore è una scelta.
Lo Stato ammette la deducibilità del costo da parte dell'imprenditore, se l'Ascoli fosse in utile anziché in perdita, lo Stato non ci rimetterebbe perché le imposte (28) le pagherebbe l'Ascoli.

Re: Cessione società

Inviato: mercoledì 30 aprile 2025, 23:01
da Made in AP
Picchio_Ale ha scritto: mercoledì 30 aprile 2025, 21:51 Esatto, comunque per l'imprenditore è una scelta.
Lo Stato ammette la deducibilità del costo da parte dell'imprenditore, se l'Ascoli fosse in utile anziché in perdita, lo Stato non ci rimetterebbe perché le imposte (28) le pagherebbe l'Ascoli.
Va be, società calcistiche in utile è pura utopia.
Sono d'accordo con te sul fatto che per l'imprenditore è una scelta. Non ero d'accordo sul fatto che per loro fosse a costo zero e che i soldi uscivano dalla porta e rientravano dalla finestra.

Re: Cessione società

Inviato: mercoledì 30 aprile 2025, 23:49
da Picchio_Ale
Made in AP ha scritto: mercoledì 30 aprile 2025, 23:01 Va be, società calcistiche in utile è pura utopia.
Sono d'accordo con te sul fatto che per l'imprenditore è una scelta. Non ero d'accordo sul fatto che per loro fosse a costo zero e che i soldi uscivano dalla porta e rientravano dalla finestra.
Su questo hai ragione. Per gli sponsor non è a costo zero.

Re: Cessione società

Inviato: mercoledì 30 aprile 2025, 23:56
da Picchio_Ale
Ora immagina:
Tifometro spa possiede il 100% della società di calcio Made in AP.
Tifometro spa ha un utile di 100, Made in AP ha una perdita di 100. Tifometro spa deve pagare imposte, ma sponsorizza Made in AP per 100.
Tifometro spa chiude in pareggio e non paga imposte, Made in AP, ricevendo 100, chiude in pareggio e non paga imposte.
Ovviamente sono esempi scolastici per chiarire meglio il concetto a chi, non a te ovviamente, rischia di perdersi in questi discorsi.

Re: Cessione società

Inviato: giovedì 1 maggio 2025, 8:23
da BENITO
Molti sponsor sono imprese di costruzioni che hanno ceduto crediti di imposta del superbonus.

Re: Cessione società

Inviato: giovedì 1 maggio 2025, 14:48
da pepidarac
Un accordo per la vendita della società, visto che lo scoglio maggiore sembra essere la variabilità della quotazione del parco giocatori, potrebbe essere impostato nel modo seguente: accollo dei debiti in tutto o in parte dei nuovi proprietari e Pulcinelli che passa all'incasso dei giocatori che in sede di valutazione comune si è deciso di vendere sul mercato... un po come successe, parzialmente, con Bellini che incamerò la vendita di Orsolini e Favilli....

Re: Cessione società

Inviato: giovedì 1 maggio 2025, 15:18
da walter junior
pepidarac ha scritto: giovedì 1 maggio 2025, 14:48 Un accordo per la vendita della società, visto che lo scoglio maggiore sembra essere la variabilità della quotazione del parco giocatori, potrebbe essere impostato nel modo seguente: accollo dei debiti in tutto o in parte dei nuovi proprietari e Pulcinelli che passa all'incasso dei giocatori che in sede di valutazione comune si è deciso di vendere sul mercato... un po come successe, parzialmente, con Bellini che incamerò la vendita di Orsolini e Favilli....
Ma li si parlava di 2 soli giocatori che avevano un mercato importante .... qui di tanti giocatori che valgono poco.
Secondo me .... con il dato debiti certo .... pulcinelli ha detto 6,5/7 milioni .... la variabile secondo me su cui discutere è solo il valore della rosa che ad oggi, considerando anche tutte le giovanili nn vale più di 4milioni .... siamo in C ... quanto pensiamo valgono giocatori come menna varone odjer carpani ... e su
.... secondo me nn più di 50/100mila euro e mi sono tenuto largo .... la variabile in positivo è data da ragazzi come cozzoli bando gorica che però sono giovanissimi e quindi possono esplodere.
Nella famosa primavera di orsolini dell'epoca solo lui e 40 hanno fatto la B ... gli altri ??
Quindi se pulcinelli vuole cedere .... grasso che cola se trova qualcuno che si prende tutto x 1 euro.
Parere personale ..... poi ok la storia, uno stadio risistemato con la niova curva, il picchio village (tra l'altro si paga l'affitto), il pubblico ......

Io spero che 5/6 imprenditori locali si uniscano e decidano di prendere la società .... ben sapendo che solo x pulirla dai debiti dovranno cacciare circa 4milioni considerando il valore acquisito dei calciatori di proprietà

Re: Cessione società

Inviato: giovedì 1 maggio 2025, 17:44
da RAGNO
Comunque il Patron dopo tanti annunci stile "vendo entro marzo"...poi "entro aprile"...poi "non vendo più "...ora ha annunciato che se entro maggio non riuscirà a vendere....proseguirà lui l'attività....
Staremo a vedere....delle decine di annunci che ha emanato in questi anni (lascerò Ascoli quando andremo in A passando a fantomatiche salite su carri dei vincitori ecc) riuscirà a rispettarne uno????
Per la legge dei grandi numeri....un suo annuncio si realizzerà?
Pozza I bbe'....magari resterà lui e torneremo in B....dopo aver vinto tutti i derbies persi quest'anno...si resta in attesa di un miracolo..

Re: Cessione società

Inviato: giovedì 1 maggio 2025, 18:49
da Rom74AP

Re: Cessione società

Inviato: giovedì 1 maggio 2025, 19:12
da tozzi
Rom74AP ha scritto: giovedì 1 maggio 2025, 18:49 https://veratv.it/articoli/id-10997/cal ... Q0PmD_FErA
Basta chiacchiere però. Ora fatti. Cessione o programmazione. Tanto saranno i risultati a riavvicinare o allungare ulteriormente il solco. Null'altro.