I 5 prigionieri.
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Inauguriamo oggi una bellissima rubrica che con il dovuto allenamento vi porterà a saper manovrare numeri e percentuali come novelli Avez
Mi raccomando, leggete e ragionate. Le soluzioni si possono trovare tramite un semplice ragionamento. Certo anche su internet, ma poi che gusto ci sarebbe?
I thread senza ancora la soluzione stanno tra gli importanti, quelli risolti sono semplici.
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I 5 prigionieri.
Questa è una variante da me inventata del famoso indovinello dei cappelli. Siccome è una variante personalizzata la soluzione non si trova su Internet. E' inutile che Googliate !!!
E' un po' difficile ma non troppo, chi ci arriva subito pero' devo ammettere che è bravo.
________________________
5 esploratori vengono fatti prigionieri da una tribù.
Il capo tribu' che è un burlone decide di dare loro una chance di salvezza.
Vengono legati ai vertici di un pentagono regolare con i volti rivolti verso il centro del pentagono. Nel disegno sono identificati dai numeri 1-5.
Ognuno puo' vedere i 2 amici collocati nei vertici opposti ma non puo' assolutamente vedere i 2 amici che gli sono a fianco destra e sinistra. Ad esempio l'esploratore 1 puo' vedere il 3 e il 4 ma non il 2 e il 5.
I 5 vengono bendati e gli vengono messi a ciascuno un cappello. 3 ROSSI e 2 VERDI
Vengono quindi sbendati e viene chiesto a turno a cominciare dal n.1 di che colore fosse il proprio cappello.
Si puo' passare la risposta oppure rispondere. Se si risponde e si sbaglia tutti vengono uccisi. Se si risponde esatamente tutti si salvano.
Ecco la sequanza delle risposte:
1: PASSO
2: PASSO
3: PASSO
4: PASSO
Ora tocca al 5, mettiamoci nei suoi panni. Lui vede in posizione 2 un cappello ROSSO e in posizione 3 un cappello verde.
RIsposta del 5: "Sono l'ultimo a parlare. Posso tirare a indovinare e avrei il 50 % di probabilità di salvare me e gli altri. Ma ho gli elementi per poter dare con certezza assoluta la risposta.
Domanda: Che colore ha il cappello del 5 e soprattutto in base a che ragionamento logico????
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A voi... il Premio AVEZ è pronto ad essere assegnato !!!
E' un po' difficile ma non troppo, chi ci arriva subito pero' devo ammettere che è bravo.
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Vengono quindi sbendati e viene chiesto a turno a cominciare dal n.1 di che colore fosse il proprio cappello.
Si puo' passare la risposta oppure rispondere. Se si risponde e si sbaglia tutti vengono uccisi. Se si risponde esatamente tutti si salvano.
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1: PASSO
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RIsposta del 5: "Sono l'ultimo a parlare. Posso tirare a indovinare e avrei il 50 % di probabilità di salvare me e gli altri. Ma ho gli elementi per poter dare con certezza assoluta la risposta.
Domanda: Che colore ha il cappello del 5 e soprattutto in base a che ragionamento logico????
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Re: I 5 prigionieri.
Bellissima variante!
Io quella dei cappelli la sapevo, mo ci ragiono sopra a questo e ti faccio sapere... o sono troppo avvantaggiato?
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- mahely
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Re: I 5 prigionieri.
Ci provo: il cappello del 5 dovrebbe essere rosso.Allibrator ha scritto:Questa è una variante da me inventata del famoso indovinello dei cappelli. Siccome è una variante personalizzata la soluzione non si trova su Internet. E' inutile che Googliate !!!
E' un po' difficile ma non troppo, chi ci arriva subito pero' devo ammettere che è bravo.
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Ognuno puo' vedere i 2 amici collocati nei vertici opposti ma non puo' assolutamente vedere i 2 amici che gli sono a fianco destra e sinistra. Ad esempio l'esploratore 1 puo' vedere il 3 e il 4 ma non il 2 e il 5.
I 5 vengono bendati e gli vengono messi a ciascuno un cappello. 3 ROSSI e 2 VERDI
Vengono quindi sbendati e viene chiesto a turno a cominciare dal n.1 di che colore fosse il proprio cappello.
Si puo' passare la risposta oppure rispondere. Se si risponde e si sbaglia tutti vengono uccisi. Se si risponde esatamente tutti si salvano.
Ecco la sequanza delle risposte:
1: PASSO
2: PASSO
3: PASSO
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Ora tocca al 5, mettiamoci nei suoi panni. Lui vede in posizione 2 un cappello ROSSO e in posizione 3 un cappello verde.
RIsposta del 5: "Sono l'ultimo a parlare. Posso tirare a indovinare e avrei il 50 % di probabilità di salvare me e gli altri. Ma ho gli elementi per poter dare con certezza assoluta la risposta.
Domanda: Che colore ha il cappello del 5 e soprattutto in base a che ragionamento logico????
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Il mio ragionamento è questo: il 4 non può essere verde perché se lo fosse stato il n° 1 avrebbe risposto facilmente vedendo davanti a sé 2 cappelli verdi (per cui tutti gli altri sarebbero stati rossi: l'1, il 2 ed il 5.
Ma se il n° 1 non risponde vuol dire che ne vede uno verde ed uno rosso per cui... il n° 5 ha la certezza che il suo cappello sia rosso! Uhm... non so se son stata sufficientemente chiara :-/
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Re: I 5 prigionieri.
hillel81 ha scritto:Bellissima variante!
Io quella dei cappelli la sapevo, mo ci ragiono sopra a questo e ti faccio sapere... o sono troppo avvantaggiato?
No no vai tranquillo. Col l'indovinello dei cappelli c'entra poco ho variato abbastanza....
PS
Pero' a parte questo credo che indovinerai presto.....
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Re: I 5 prigionieri.
mahely ha scritto: Ci provo: il cappello del 5 dovrebbe essere rosso.
Il mio ragionamento è questo: il 4 non può essere verde perché se lo fosse stato il n° 1 avrebbe risposto facilmente vedendo davanti a sé 2 cappelli verdi (per cui tutti gli altri sarebbero stati rossi: l'1, il 2 ed il 5.
Ma se il n° 1 non risponde vuol dire che ne vede uno verde ed uno rosso per cui... il n° 5 ha la certezza che il suo cappello sia rosso! Uhm... non so se son stata sufficientemente chiara :-/
Mi dispiace mahely soluzione sbagliata.
PS
diro' solo soluzione sbagliata o esatta non aggiungo altro per non aiutare !!!!
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Re: I 5 prigionieri.
Ti spiego il motivo.mahely ha scritto:Acc... ero pressoché certa di averci preso
Secondo il tuo ragionamento il 5 potrebbe benissimo avere anche un cappello verde. Non cambierebbe nulla. 50% rosso 50% verde. Pensaci.
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Re: I 5 prigionieri.
Allibrator ha scritto:Ti spiego il motivo.mahely ha scritto:Acc... ero pressoché certa di averci preso
Secondo il tuo ragionamento il 5 potrebbe benissimo avere anche un cappello verde. Non cambierebbe nulla. 50% rosso 50% verde. Pensaci.
sarebbe stato troppo facile... ehh.. non mi sottovalutare !!! ho detto che non è difficile ma nemmeno facilissima...
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Re: I 5 prigionieri.
Hai ragione...
A questo punto tutti vedono davanti a sé un cappello rosso ed uno verde per cui... l'ultimo, cioè il 5 ha la certezza che il suo sia verde semplicemente perché i suoi vicini n° 4 e n° 1 avranno entrambi cappelli rossi
Dai... dimmi che ora ci ho preso...
A questo punto tutti vedono davanti a sé un cappello rosso ed uno verde per cui... l'ultimo, cioè il 5 ha la certezza che il suo sia verde semplicemente perché i suoi vicini n° 4 e n° 1 avranno entrambi cappelli rossi
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Re: I 5 prigionieri.
Forse non l'ho spiegata benissimo ma intendevo dire che gli altri prima del n° 5 non hanno potuto rispondere con certezza vedendo davanti a sé sempre un cappello rosso ed uno verde... e l'ultimo dalle mancate risposte degli altri 4 ha dedotto la soluzione (spereme bbè!)
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Re: I 5 prigionieri.
mahely ha scritto:Hai ragione...
A questo punto tutti vedono davanti a sé un cappello rosso ed uno verde per cui... l'ultimo, cioè il 5 ha la certezza che il suo sia verde semplicemente perché i suoi vicini n° 4 e n° 1 avranno entrambi cappelli rossi
Dai... dimmi che ora ci ho preso...
Risposta errata.
(ovviamente il discorso non è indovinare il colore del cappello ma il ragionamento logico legato ad esso...)
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Re: I 5 prigionieri.
nooooo....mahely ha scritto:Forse non l'ho spiegata benissimo ma intendevo dire che gli altri prima del n° 5 non hanno potuto rispondere con certezza vedendo davanti a sé sempre un cappello rosso ed uno verde... e l'ultimo dalle mancate risposte degli altri 4 ha dedotto la soluzione (spereme bbè!)
dai alla fine a forza di ragionare ci arrivi......
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Re: I 5 prigionieri.
Mi ritiro... pensavo di essere ferratissima in fatto di logica ma a quanto pare non fa per me.Allibrator ha scritto:mahely ha scritto:Hai ragione...
A questo punto tutti vedono davanti a sé un cappello rosso ed uno verde per cui... l'ultimo, cioè il 5 ha la certezza che il suo sia verde semplicemente perché i suoi vicini n° 4 e n° 1 avranno entrambi cappelli rossi
Dai... dimmi che ora ci ho preso...
Risposta errata.
(ovviamente il discorso non è indovinare il colore del cappello ma il ragionamento logico legato ad esso...)
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Re: I 5 prigionieri.
Segui questo thread presto tardi la soluzione arriverà...
Mi aspetto a breve il colpaccio di Hillel ...... che è un bravo logico-matematico o quella di Avez per un suo pronto riscatto....
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Re: I 5 prigionieri.
il 5 ha il cappello ROSSO perchè:Allibrator ha scritto:Segui questo thread presto tardi la soluzione arriverà...
Mi aspetto a breve il colpaccio di Hillel ...... che è un bravo logico-matematico o quella di Avez per un suo pronto riscatto....
l'1 passa perchè il 3 e il 4 non hanno entrambi il cappello Verde
il 2 passa perchè il 4 e l'1 non hanno entrambi il cappello Verde
il 3 passa perchè il 5 e l'1 non hanno entrambi il cappello Verde
il 4 passa perchè il 2 e l'1 non hanno entrambi il cappello Verde
e siccome il 2 è Rosso e il 3 è Verde si deduce che dal primo item il 4 ha il cappello Rosso e dal quarto item l'1 ha il cappello Verde percui essendoci già 2 cappelli Verdi il 5 ha il cappello Rosso